2024年1月
写真: マシュー・ドナルドソンとスプリングレストラン 文: ボニー・ランゲディク
HUR 対談: フェイ・トゥーグッド & スカイ・ギンゲル
パンを分け合い、境界を破る
業界に破壊的な変化をもたらす人は、ルールを破ることを恐れることはめったにない。そして、まさにその姿勢こそが、既存の枠組みにとらわれずに物事を考え、変化をもたらす原動力となっている。まさにそれを成し遂げた2人の女性が、ロンドンを拠点とするレストラン「スプリング」の有名シェフ、スカイ・ギンゲルと、イギリス人アーティストのフェイ・トゥーグッドだ。
二人は初めて会ったとき、最初のフェーン香水の発表会で意気投合した。「私はあなたの隣に座りましたが、一番あなたと共感したのは、あなたがとても傷つきやすいということです。あなたは自分自身についてとてもオープンです」とギンゲルは語った。「あなたと100年知り合いだったような気がしますが、私たちはお互いをそれほどよく知りません。そうでしょうか？」と彼女は続けた。トゥーグッドは同意した。「私たちは何度か一緒に過ごしましたが、私もそう思います。私はあなたのことをとてもよく知っているし、信頼していると思います」
2 人は異なる業界で働いていますが、共通する経験は数え切れないほどあります。独自のビジネスを立ち上げることから、仕事における自然の重要性、そしてそれぞれの業界で自分たちをアウトサイダーと見なすことまで。独自の道を切り開くことで、2 人はビジョンを妥協することなく世界を創造しました。そして、クリエイティブ ビジネスの未来がどのようなものになるかを示す新しい青写真を構築しました。しかし、ここではフェイとスカイに語ってもらいましょう。
スカイ: 博学者という言葉が適切かどうかは分かりませんが、フェイ、あなたは本当に多方面に渡って仕事をしていますね。私はある意味、一芸に秀でた人です。
フェイ:いいえ、それは一芸に秀でた人ではありません。私は、細部にまで集中するその集中力に敬意を表します。私は、全体的に ADHD 気質です。ある瞬間はこれにとても集中していても、次の瞬間にはまったく別のことに集中しているのです。自分のエネルギーがすべて、自分の仕事の 1 つの側面に注がれているのを見て、私もそうなりたいと思いました。私は自分を、何でもできる達人のような、いじくり回す人だと表現しています。
スカイ:常に、1 つのことにすべてを注ぎ込まなければならないと感じています。何にでも手を出せる人はおそらくほとんどいないでしょう。ある日はセッションズ アーツ クラブのユニフォームを制作し、次にナイキに行って別のことについて話をする。何にでも注ぎ込むエネルギーが何であれ、それは非常に並外れた情熱に違いありません。
フェイ:それが私たちに共通する点の 1 つだと思います。1 つのことに集中していても、常にもう 1 つのことに取り組んでいます。レストランをオープンしたとしても、内装がどうなるか、メニューをどう伝えるかということに集中します。常に別の課題があります。私の課題は必ずしも同じ傘の下にあるわけではありません。
スカイ：でも、すべての中心となるものがあります。
「常に別の挑戦がある。私の挑戦は必ずしも同じ傘の下にあるわけではない。」
フェイ：本を作る過程で、何が柱になるのかが分かりました。彫刻、風景、素材です。あなたの原動力は何ですか？
スカイ：食べ物や栽培を通して、自然の信じられないほどの美しさを感じます。美しさを見たときに感じる本能的な反応です。一番喜びを感じるのは盛り付けです。おいしいものが大好きです。人に食べてもらうのも大好きです。正直に言うと、子供の頃に少し愛されず、養われなかったと感じたのが、私の一部かもしれません。食べ物や料理、盛り付けを通して、自分の弱さを表現していると言えるでしょう。
フェイ：自然とのつながりは、私たちにとってとても心強いものなので、とても大切だと思います。それが拠り所です。料理を盛り付けるということは、世界や風景を作り上げることであり、それは食事を与えることであり、人々とつながることです。私はいつもデザインを贈り物と表現してきました。私は、気に入ったか？着心地は良いか？着て楽しいか？人生を変えたか？ということを考えるためにデザインに取り組んでいます。あなたが料理でそうしているのがわかりますし、私も物や服や家具でそうしています。
スカイ：でも、あなたが言ったあのことは、好き？ 気持ちいい？ 幸せにできた？ すごく女性的？ 快楽を与えたいという欲求？
フェイ：それはとても女性的かもしれません。つながりに関することですよね？
スカイ：私がやっていることのほとんどが金銭的な利益と関係があるとは思いません。
フェイ:いいえ、それはまったくの原動力ではありません。それは副産物です。
スカイ：その通りです。おかげで仕事を続けることができました。ある時点で、自分がやってきた仕事に価値を置くことが重要になります。なぜなら、喜んですべてを捧げたいからです。私は食品業界で40年間働いており、ここ25年間は自分のレストランを経営しています。誰かがドアから入ってくるのを見るたびに、「何？本当にスプリングに来るの？」と思います。実際に人が来るなんて、本当に驚きます。とても親切に私たちのレストランに来て食事をしてくださったので、それが私の仕事であり、最高の体験を提供しなければならないという大きな使命を感じます。十分というだけでは十分ではありません。注目していただけることはとても光栄です。とても深くて変な話に聞こえるかもしれませんが、これは自尊心の問題ですよね？
フェイ：それは間違いなく自尊心と関係があります。それは女性特有のことだと思いますか？それは間違いなく私が苦しんでいることです。興味深いと思いませんか？二人とも自分のビジネスを立ち上げた同じ世代の女性です。
スカイ：ところで、ボニー、私たちは同じ世代ではないわ
フェイ:多かれ少なかれ。私たちはまだ自分自身を大切にしていません。まだ自分自身を後回しにしています。私にとって、自分自身を大切にするには大変な努力が必要です。
スカイ：そのことについては話しました。あなたがウェイトリフティングをしていて、私がピラティスをやっているのは知っていますが、それは私の人生において譲れないこととして決めなければなりません。続けるためには、セルフケアとしてやらなければならないことがあると思います。
フェイ：それは自爆ボタンも付いてるから？
スカイ：はい、まったくその通りです。
フェイ：私も自滅ボタンがかなり大きいです。あなたが関わっているレストラン業界について、シェフやレストラン経営者として、自分がその業界にどのように適合しているかを教えてください。私は子供の頃から、そこは男性が支配的な環境だと理解していました。レストランはいつも決まった形をしていました。もちろん、高級レストランには明確なスタイルがありました。春を迎えると、美的にも感覚的にも、私がこれまで経験した他の高級レストランとはまったく異なります。
スカイ：よく分かりません。偶然料理に興味を持ちました。実は法律の学位を取得し始めて、キッチンで働く仕事に就いたんです。
フェイ：つまり、あなたはこれを勉強しなかったし、私はデザインを勉強しなかったということですね。
スカイ：私の家族はマクロビオティックでした。食べ物に対してとても真摯な姿勢でしたが、食べ物はおいしいというより、健康に良いものでした。私はキッチンで皿洗いの仕事をして、そこを仕切っていたのは、スイカほどのハートを持った美しいレバノン人女性でした。彼女は、隅っこで皿洗いをしている、かなりか弱いティーンエイジャーの私（当時17歳か18歳）を見たのだと思います。彼女は静かな時間になると、いつも私にこう言っていました。「一緒にマヨネーズ作りに来ない？ それとも、今パイ生地を作ってるところなの」。そして私がパイ生地を作るたびに、彼女はこう言ってくれました。「あらまあ、すごく上手にできたわね」。私はそれがとても好きで、彼女の隣に立つのが大好きでした。それが、私が何か具体的なものとつながっていると感じた初めての経験でした。とにかく、長い話はさておき、私はパリに行って研修を受けました。主流のレストランで働き始めたとき ― パリに数年間いて、その後ロンドンに移った ― こう思ったんだ。「もう、こんなこと全部嫌だ。これは、レイラと過ごした、心が満たされていた時間じゃない。ステンレススチール、ストリップライト、恐ろしくて嫌な男たち。そして、ピーターシャム [ナーサリー] を見つけたとき、自分に合った世界を作ろうと決めたんだ。自分をシェフだとは思っていない。料理人だと思っている。同じ業界の他の人とつながっている仕事をしているかどうかはわからない。」
フェイ: 私はいつも自分をアウトサイダーだと表現してきました。ファッション界のアウトサイダー、アート界のアウトサイダー、デザイン界のアウトサイダー。でも実際は、ある意味では 3 つすべてに参加しているんです。次の挑戦は何ですか? もう決まっていますか?
スカイ：私は自分の人生を3つに分けて見てきました。人生のどの段階にいるかと聞かれたら、おそらく人生の最後の3分の1にいると思います。年を重ねることのメリットには本当に驚いています。あまり後悔しているようには聞こえないかもしれませんが、私は役に立ちたいと思っています。私たちは成長を続けるこのプログラムを作り、若者をこの土地に戻そうとしています。私は自分のことではないことをどうすればできるか考えています。今は自分のことばかり考える時期ではありません。仕事に求めていたことと、今仕事で私にとって大切なことは同じではありません。料理や皿を作ることには今でも大きな喜びを感じますが、それはまた、人々にとって本当に幸せで安全な環境をどうやって作り出せるかということでもあります。
フェイ：それはとても素晴らしい。私は、第二の三分の一の終わりに近づいていると感じています。先日、友人にそのことを話しました。私はこう言いました。「女優なら誰でもわかると思いますが、まだ台頭しておらず、確立もしていないという段階に達するのです。この奇妙な中間の段階にあり、台頭しつつあるプールにまだ足が残っていて、最新のものになろうとしているのです。」
スカイ：その通りです。
フェイ：でも、あなたはまだ体制を確立できていません。仕事の面で落ち着くべきことがまだ少しあるからです。私はほんの少しだけ教える仕事を始めたばかりですが、そこからどれだけ多くのことを得られたかに驚いています。私たちが実際に作っているもの以上に、文化的にやるべきことがまだたくさんあります。
スカイ：謙虚さを持って世代を超えて働く方法を考えるのは興味深いです。若者は私たちに多くのことを教えてくれますし、私の理解を超えた世界がそこにはあります。十分に長く生きていれば、経験を通して生き、それを提供できるようになります。アイルランド人はいつも「死の布にはポケットがない」と言います。私たちは死ぬときに何も持っていけないので、何を残せるでしょうか。それが私の遺産になるかもしれません。スパゲッティ・ボロネーゼではありません。若い才能を育てたり、人に優しくしたりすることです。それが私の興味です。そして、死ぬまで忙しく過ごせるよう祈っています。
フェイ:ああ、そうね。少し目的を持って、毎日起きて忙しく過ごすこと。